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艺术评论:他们开始举办自己的艺术节。
霜田诚二:是的。尽管那很有趣,但这与金钱无关。自那以后,一些艺术家对行为艺术感到失望了。张洹和马六明最后不再做行为艺术了,他们开始做具体的东西。然后他们开始变得有钱。
艺术评论:但如果他们没有做行为艺术,不会像现在这么有名。
霜田诚二:他们的故事是一个奇迹,这样的奇迹只有在1990年代才会发生,当时世界对中国当代艺术充满了好奇。
艺术评论:你认为艺术市场的繁荣对于行为艺术来说并不是什么好事?
霜田诚二:不。是艺术市场对行为艺术没有兴趣。因为行为艺术没有东西可以卖。但是年轻艺术家对行为艺术依然感兴趣。今年,我和年轻艺术学生做工作坊。他们都知道行为艺术和金钱无关,那只是一种纯粹的艺术精神释放的途径。
艺术评论:即使不赚钱,他们也喜欢。
霜田诚二:我向他们解释了,行为艺术赚不了钱,但行为艺术对他们自己是好的。不久前,我在成都也做了一个工作坊,当时学生来自成都、杭州、重庆、西安等各个城市。
其实我非常羡慕中国行为艺术的状况,因为在日本,现在已经很少有学生愿意去从事行为艺术了,尤其在经济不景气的情况下,学生们更愿意去做更严肃的事情,他们说艺术是不严肃的事情,不认真的事情。或者他们的父母是这样说的。
艺术世界非常渺小,变得越来越微弱。而社会正变得更商业化,娱乐工业大行其道,商业电影、流行音乐,这类工业变得越来越强大,然而艺术依然只是个人的手工小作坊,比例越来越小。普通人喜欢更容易在娱乐工业中获得满足和享受。艺术在这个疯狂的世界中位置何在?只有艺术家在想着自己的艺术吗?只有学生和年轻人在关心艺术吗?尽管这是非常小的力量,但这也很重要。
我也经常同人说起,在我年轻的时候,很少人,甚至没人理解我做的事情,但我就想这么做。直到现在,我依然这样告诉年轻的艺术家,不要害怕孤单。
即使无人理解也没关系
艺术评论:很多人觉得中国观众对于行为艺术的接受程度比较低。你怎么看?
霜田诚二:1991年我第一次在中国做行为艺术的表演,那是在香港,1992年我在台北,1998年我在澳门,1999年我在北京。自从在中国社会开展行为艺术表演以来,我发现中国人相比其他国家的人,对行为艺术的理解依然有限。我也非常好奇,为什么中国人接受行为艺术那么困难。我后来突然找到了一个答案:我们通过行为艺术能够获得一种语言,而中国在语言上有很长的历史,我想,也许是因为这样,语言的传统对中国人来说更为深厚,更为坚不可摧。
艺术评论:当你提及艺术,你认为艺术是微小而纯粹的,但人们更容易欣赏娱乐的部分。你如何防止表演中,因为观众不理解而变味?
霜田诚二:艺术家是为自己创作。即便无人理解也没关系。这样的事情时有发生。但艺术家必须要对自己坦诚。
艺术评论:怎样才能成为好的行为艺术家?行为艺术是可以教的吗?
霜田诚二:行为艺术家需要怎样的练习?非常特别的练习。这是艺术。没有人知道艺术的意义究竟是什么。即便是成熟的艺术家,他们只是不断思考、尝试、创造他们自己艺术的意义。我也是这样。我总是思索着、尝试着创造出更有意义的作品。我也总是尝试着思索我自己生命的意义。即便艺术家的生活非常艰辛,我不想对此作出评价,无论如何,行为艺术在全世界快速传播,有很多是年轻人,也有成熟的艺术家参与进来,我只是处于中间那一拨。
对我来说,我自己非常幸运,在一些伟大艺术家去世之前有幸见到他们。如果艺术家去世了,你只能看到视频,但看视频和看现场,和他们亲身交流有很大不同。
艺术评论:你如何评判一件行为艺术的好坏,以什么标准?
霜田诚二:我不是评论家。我评判的方式就是我是否喜欢。非常简单。
艺术评论:你也是这样为自己的艺术节选择作品的?
霜田诚二:是的。
艺术评论:听说艺术节一年举办两次。
霜田诚二:今年不会了。
艺术评论:为什么?
霜田诚二:因为没有资金。
艺术评论:财政问题。
霜田诚二:是的。19年来第一次。
艺术评论:所以今年也许只举办一次。
霜田诚二:我今年几乎放弃了。因为你知道一年两次艺术节是非常累的工作。也许我需要休息一下。
艺术评论:你觉得全世界的行为艺术家同样也需要支持?
霜田诚二:是的,我想那样更好。否则行为艺术家只能进军娱乐业赚钱了。 |