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杨 那么你现在是结束了在东西方之间的穿梭,决定专心在国内发展。除了因为孩子尚小需要照顾之外,是不是对创作也有好处?
赵 我接受基础教育是在国内,我画具象的。在国外,在同行艺术家中我属于比较保守的,对于那些新媒体的东西,兴趣不是很大。在国内,大家看我的画,又说我很西方。所以我是一个很边缘的画家,两边都不搭界,一种边缘的状态。如果当初没有出去,一直待在国内,大概也不会有这种尴尬。
关于新作:反对西方霸权主义
杨 能不能谈一谈你最新的创作?
赵 最近完成的创作是一个装置,名字就叫“当代艺术”。作品由两部分构成,一部分是一个陶瓷,我把罗丹的思想者改成了一只猪。还有一部分是六十张画,把我小时候的偶像,我所崇拜的那些大师的作品,每个人选了一张代表作,然后我给它们装上了猪脸。我是画在画布上的,不准备装裱,就打算像行画,+那样拿一个镜框把它框起来,就像宣传画那样。
杨 那你做这个装置的意思是什么?
赵 就是反对西方霸权主义。
杨 你觉得你这么做力量够吗?
赵 我觉得我的力量非常不够。我只能无奈、发牢骚、抱怨。因为这个世界是这样的,我做的也只能是这么多了。因为中国这一百多年来都在受西方当代艺术的影响,我是一个中国画家,我连中国的水墨画都不会画,但是我很精通西方的素描。有时候我会去想,为什么是这样?这个艺术到底有标准没有?中国艺术就这样被“强奸”过了,而且还乐于被“强奸”。
所以有时候会不想做西方当代的这一套东西,所以就做一个装置来嘲讽。戏谑一下,反讽一下。
杨 但是你所用的工具、介质和媒体也还是西方的。
赵 是的,我是用了我最熟悉也最简单的东西。拿了这些最有名的东西,来让全世界知道这个意思。
关于猪系列:批判的视角来观察社会
杨 讲一下你去年创作的那个“猪”的系列吧,为什么画猪?
赵 这个问题问得很多了。
杨 我第一张“猪”是出国前,1999年画的。那时候偶然看一张报纸,看到了?猪。我相信图片的威力,这个图像震撼了我。我当时还是个愤青。所以就把这个猪画下来了,1999年、长沙。这个猪的含义,东方人和西方人的理解其实是一样的,有褒义有贬义:一个可爱,一个很蠢。反正我画猪就是画人。我想用猪来代替人。
杨 猪和人之间有什么关联?既然你的猪就是人,为什么不直接画人?
赵 我觉得画猪有味。
杨 那就是说在猪的身上可以看到人性的很多面?
赵 对。
杨 猪是你表现人性的一个载体。
赵 对。
杨 我们从你所画的猪身上可以看到很多东西,现实的、超现实的、写实的、反讽的,还包括社会各个阶层的状态,还有隐秘的和卧室的、情色的东西,种种。这些对象的选择你有什么标准吗?用猪来传达,你要说什么,如何取舍?
赵 这个问题我不可能透彻的谈它,有很多的内容在里面。只能说是从一个批判的视角来观察社会。
杨 好。
杨 从“猪”到你现在这种比较田园的风格,像正在创作的这个月季花,这个系列叫什么?
赵 这个叫美好生活。
杨 这里面传达出的氛围的转变,原因是什么?
赵 怎么说呢?这个要看你怎么理解当代艺术。当代艺术从某种程度上说是跟美背道而驰的。有人说当代艺术就是要做的狠、做得猛、做得恶,这就叫“当代艺术”。我也看了目前很多网上的当代艺术品,看了很多都是千篇一律。后来我就想,我为什么不能做得“甜”一点,干嘛要每个人都做得一样呢?我可以来画“美好生活”,因为中国现在的社会就是这个样子。表层上来看,就是“美好生活”。第一张我画的鲜花,第二张我可能会画范冰冰,第三张可能会画其他社会题材的。因为现在的社会现实就是如此,转型期一过,社会经济发展起来,大家就来到了这个“美好生活”的阶段。
杨 你的这个“美好生活”,是指一种纯粹表面的现象还是说人们心里真的很满足很幸福了?
赵 社会的范围很大。什么叫美好生活各人的理解不一样。
杨 那你的理解呢?
赵 我现在每天画画,带着儿子,我觉得这就是我的美好生活。
杨 你是指你现在画画和生活的状态?
赵 对。在全社会范围里面,肯定有不同的美好生活。富人有富人的美好生活,像购买一些奢侈品之类。
关于批判:
杨 你作为一个艺术家到了现在这个阶段,是否已经消解了很多叛逆和批判的锋芒,而走入一个中庸和相对温和的时期?
赵 我并没有这样考虑。你可以看我的画面,为什么我要留下一个白框(指新作《美好》系列之“月季花”)?我在德国博物馆看到有那种廉价的世界名画卖,都是配一个白框。我就想把这个“美好”系列的绘画性消解掉,把它做成像一个宣传品。因为当代艺术是不值钱的东西。所以我加一个这样的框。
杨 实际上还是延续了你之前的批判和颠覆在里面,只是表达的手法比以前更含蓄一些。
赵 对。
杨 也就是说这里还是需要一定的解读的功力。
赵 仁者见仁智者见智吧。我跟你的情况不一样。你是评论家,我是画家。画家首先考虑的是我的画面,画面怎么样才能好,我是不能用语言来表达的,只能转化成绘画的语言。
杨 对。
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