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答:在之前那一年的《不做艺术》之后,我很难再回去做前面那样一年期的作品,所以我选择了做《十三年计划》,从1986年我的生日,12月31日,到世紀末的12月31日,在十三年内做作品而不发表。在这十三年里,我做了一件作品,就是《失踪》,我离开纽约,没有告诉任何亲人或朋友,去到西雅图,一个人都不认识,一切从头再来。本来准备到阿拉斯加,但我没做完就放弃了,又回来纽约。这就像一个没有讲完的故事。十三年,我所完成的就是活着,仅仅是存活也成为一件并不容易的事情。
问:最终创作为什么停止了?
答:第四件作品,《绳子》,结束后,到了接近一年的时间我都还没有下一件作品的想法,但我不想作品间隔超过一年,所以就有了《不做艺术》这个作品,不做艺术只是生活一年。实际上,这件作品迟早都会出现,只要是在我没有想法的时候就会发生,只是没有想到这么快就到这个阶段了,第四件结束后,这件作品就露出来,是因为我已经没有有力量的想法了。但我把这种没有力量、没有艺术家的创意当做是一个可以面对的事。我的作品是在讲度过时间,而不是如何度过时间;只是讲生活的底线在哪里。
另外我在讲一个很不一样的观念,人家会讲创作上你已经江郎才尽了,其实这个不会伤害到我。在我看来,能够一直产出有力量作品的艺术家不是很多,实际上大部分已是不断重复。人都有共犯的心理,这样做得多了,大家互相讲这样有多好,也就继续下去了。但严格讲,大多数艺术家都有这样的过渡期,会跌下来。那跌下来了我就这样结束,不做艺术已经成了我的出口。为艺术我已经提不出来什么新东西了,我就失去了自己的艺术事业。但是失去事业,我也得到自由。
问:为什么其他的艺术形式你也都没有考虑了?
答:这样讲,好像是利用自己的名声让自己生意兴隆。我跟你讲,我不是这样考虑问题的。如果艺术是我的职业,当然继续做下去会更加重要。但艺术不是我的职业,是我的生命。我开始做艺术,探讨生命存在、时间流逝这种本质问题,这不管是不是艺术家都该有对生命的一种探究。只是现实中,人为了某种需求把这个扭曲成一种职业因素。所以我是接近你问的探讨艺术的本质是什么、艺术家的责任是什么。虽然我讲不出来,但至少我试着在做,至于做得够不够,就是我自己该反思的问题,所以我会觉得顺其自然。我的作品不是哪一件,而是整个一生。如果我只是为了继续艺术这个职业而去重复自己,体系需要什么你去做什么,我不这样。比如有人问我为什么不去画画,我不能说画画都是出于商业考量,但人家问我却往往有这个含义,其实就说的是卖钱,因为绘画是传统上最容易收藏的艺术形式。我不会随便把艺术降到只为了艺术市场,如果说我要去画画,我也会要求自己找到新的东西。所以我的问题是:还有没有能力去提出一种新的推进方向?没有的话我就不要画蛇添足。
问:在你做这几个作品前和做的过程中,到现在生活趋于平静后,你对生活和艺术的思考有过什么转变吗?
答:人停留在一种劳做的状态,做了很多事但都是重复,生命过了就过了。我的生活没有太值得去探讨有没有改变,因为我大部分时间都没有花这个心思。但我整个性格没太大改变,因为我没有欠外面体系太多债,可以按自己的生活方式来生活。至于我能不能再在艺术上有所推进,做出什么艺术本质上可以被对话的,那就看我自己的能力了。我的作品是自然而然产生的,太刻意就没有办法做。你还问到我创作的欲望,那三十年前就已经淡掉了,第一个作品就是在弹尽粮绝的情况下发出来的。我真希望可以完全平静下来,但是好像也没有完全平静下来,我也还有很多不同层面的工作需要做。生活就琐琐碎碎的,反正人要生存就什么事情都要去做。
问:在中国现在有不少颇受争议的行为艺术,被批评为靠惊悚、出格而博取关注,你怎么看待?
答:我个人是不倾向于这样做作品,当然三十年前别人看我可能也觉得我是那样。年轻艺术家当然愿意尝试新的,希望被外界注意,很多艺术有新的形式,我们也需要宽容和开放。但问题那只是一个开始,这个开始之后,你还有什么可以被做出来、让人觉得你是很真诚地在创作?年轻很短暂、很宝贵,执行很多自己的想法,需要累积才能前进,所以要好好珍惜那段时间、不要做虚的。每个人都要为自己负责,外界也会去评论你的作品。实际上中国当代艺术的问题是虚的比较多,正因有了太多这样的记录,艺术家反而更要小心处理,而不是不断地把作品丢出来。我自己丢出来的作品也不多,只有六件,这么久就出过一本书。
问:你曾经说过艺术家最好不要介入任何体系,包括东方体系和西方体系,为什么?
答:一个人总是渺小的,如果你的力量不够去抵抗体系的强大,不管怎么样你都是受影响的。如果你说你不要受影响,那都只是一个愿望而已,何况你去迁就于体系,那就更走不远了。你有可能走到40岁能有个画廊做些展览、能照顾家里就差不多了,但是在艺术上,却很难做出有力量的作品,只是在已有的轨道上重复。
我受到当代艺术的影响,那是确定的。但是我对于很多外在事物都不擅长学习,也没有太多兴趣,所以就回到自身的问题去寻找答案,而不是去讲出附和别人的声音。这条路并不好走,但是有慢慢的累积,我相信它的未来性,所以我宁愿用笨拙的方式去走。纽约容纳各种不同的人,像我这样倾向孤立的人也可以自在。我在工作室里可以自由思考。你问我现在做什么,就是把我的生命过完。
问:你怎么看待中国当代艺术家用自己的东方背景创作?
答:政治话题有一个先天优势,这样也相对比较容易,但这也不代表你能走多远,因为这样给自己设立了一个圈套或者限制,让自己一直在里面无法突破。政治议题和政治性有重叠的部份,但并不是一回事。中国的当代艺术用东方背景做创作从80年代中期到現在,从最初的自觉到后來的策略性,这当中有好的作品,但能够用的也大致上都用到饱和了。年轻辈的艺术家已经在这方面去开拓,而不受这些议题设限。你让我讲华人的什么我也讲不出来,我是一个亚洲人,却不是主动和别人很合得来的性格,是很孤立的路线。所以作为一个艺术家,作品本身怎么样?自己走自己的路,靠艺术自身,什么问题就在艺术里面解决,而不是靠政治议题去解决。
问:年轻艺术家要摆脱中国话题的限制怎么办?
答:我觉得这需要在很年轻时就背负一个很大的努力。从“中国当代艺术”角度来谈论问题,比较是策展人或者艺评家的归类方式。艺术家做艺术,把“中国当代艺术”的“中国”拿掉,做当代艺术就好了,这样才比较能够宏观宽广。
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